李建群:今天的研討會(huì)現(xiàn)在開始。首先讓我介紹一下到會(huì)的各位嘉賓:中國(guó)最早研究女性藝術(shù)、最早策劃女性藝術(shù)大展學(xué)者、中國(guó)著名批評(píng)家、策展人賈方舟先生。魯迅美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)、清華美院教授、博士生導(dǎo)師、著名雕塑家李象群先生。藝術(shù)批評(píng)家、中國(guó)藝術(shù)研究院美術(shù)研究所研究員、博士生導(dǎo)師王端廷先生?,F(xiàn)為中國(guó)美術(shù)館研究員、中國(guó)國(guó)家畫院美術(shù)研究院研究員、中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)理論委員會(huì)委員徐虹女士。

中央美術(shù)學(xué)院人文學(xué)院副院長(zhǎng)、教授、澳大利亞悉尼大學(xué)藝術(shù)史論系博士、研究和教授西方美術(shù)史和世界現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)邵亦楊女士。教育部高等教育出版社藝術(shù)分社首席編輯、藝術(shù)教育中心主任、東北師范大學(xué)兼職教授、碩士生導(dǎo)師、博士生導(dǎo)師組成員蔣文博先生。中央美院美術(shù)史系博士、中國(guó)藝術(shù)研究院博士后、現(xiàn)任教于中國(guó)人民大學(xué)藝術(shù)學(xué)院的李笑男女士。

策展人、拍賣師、“物語”女性展山東巡展機(jī)構(gòu)項(xiàng)目負(fù)責(zé)人、臺(tái)灣汎特品牌咨詢有限公司華北大區(qū)首席運(yùn)營(yíng)官劉青。零藝術(shù)中心館長(zhǎng)李莫唯、副館長(zhǎng)呂文靜,中央美院副研究員、博士,第一、第二屆ZERO女性雕塑展策展人郭紅梅,第一第二屆ZERO女性雕塑展策展助理陳鏡暄。

我是李建群。以及各位參展的藝術(shù)家及媒體代表。今天我們聚在一起是為了慶祝ZERO第二屆當(dāng)代女性雕塑展“物語”的開幕,這一屆給我們帶來了很多新的感受,有一種耳目一新的感覺,也給我們帶來了很多新的驚喜。今天我們就這個(gè)展覽進(jìn)行學(xué)術(shù)討論,我想各位有很多話要說,首先請(qǐng)策展人郭紅梅發(fā)言。郭紅梅:我簡(jiǎn)短地向大家介紹一下第二屆女性展的展覽策劃思路以及與第一屆相比有什么推進(jìn)和不同。

第二屆延續(xù)了第一屆的兩個(gè)基本點(diǎn)不變,一個(gè)是對(duì)于青年的女性雕塑家的關(guān)注,這是創(chuàng)始人李象群先生和李莫唯女士對(duì)社會(huì)的一份貢獻(xiàn)和理想堅(jiān)持,一直資助女性的、年輕的需要幫助的藝術(shù)家。第二個(gè)基礎(chǔ)點(diǎn)不變的是對(duì)從事當(dāng)代雕塑裝置以及裝置雕塑這種類型的帶有實(shí)驗(yàn)性藝術(shù)的關(guān)注,這是第一、第二兩屆的基本點(diǎn)也是我們遴選作品的標(biāo)準(zhǔn)。

第二屆跟第一屆不同在于,在第一屆成功舉辦的基礎(chǔ)上我們這次增加了一個(gè)有特色的獨(dú)立版塊,而且這個(gè)版塊我們有一個(gè)相對(duì)來說硬性一點(diǎn)的規(guī)定,就是以后每次舉辦都會(huì)邀請(qǐng)非中國(guó)籍的具有國(guó)際性的還有一定國(guó)際影響的女性藝術(shù)家,這位女性雕塑家我們?cè)瓌t上不做年齡限制,不像國(guó)內(nèi)鎖定在年輕女性藝術(shù)家中,之所以年輕是我們提供她們所需要的幫助。
那么獨(dú)立版塊我們?cè)O(shè)立它的目的一方面是增加國(guó)際間的交流,擴(kuò)大學(xué)術(shù)視野,而且給中外藝術(shù)家、雕塑家提供互相交流、互相理解的平臺(tái),因此這個(gè)獨(dú)立版塊會(huì)固定下來,為將來持續(xù)做零藝術(shù)中心當(dāng)代女性雕塑展過渡到雙年展做鋪墊,因此我們每次都會(huì)有一個(gè)相對(duì)遴選的變化和進(jìn)步。
第三點(diǎn),雖然現(xiàn)在的狀況相對(duì)來說不是特別樂觀,但零藝術(shù)中心的李莫唯女士和李象群先生一直強(qiáng)調(diào)學(xué)術(shù),因此我們會(huì)持續(xù)保持高規(guī)格的研討會(huì),研討會(huì)也都兩次介紹我們的學(xué)者們都是國(guó)內(nèi)資深的藝術(shù)史家、批評(píng)家、策展人,這個(gè)意義在于我們年輕的女性藝術(shù)家需要全社會(huì)的各個(gè)力量、各種機(jī)構(gòu)的集體關(guān)注,大家在一起對(duì)年輕女性藝術(shù)家切實(shí)地做一些事情。
比如說零藝術(shù)中心為她們提供了能夠長(zhǎng)期發(fā)展和持續(xù)展示自己的平臺(tái),使她們能夠不斷地成長(zhǎng)。李銘燃就是其中的代表,她和賈方舟先生合作,后來王端廷先生也對(duì)李銘燃有很深刻的支持,使她一年內(nèi)做了大量的新的體量巨大的作品,零藝術(shù)中心提供了非常豐厚的資金資助,使我們第一屆的藝術(shù)家李銘燃在項(xiàng)目下快速成長(zhǎng)和成熟了起來,以至于她第二屆有《觸不可及》、《紅姑娘》以及更多的作品面世。因此這種學(xué)者和學(xué)術(shù)的關(guān)注是我們非常需要的。
我就簡(jiǎn)單說到這里。賈方舟:各位下午好!已經(jīng)記不清是第幾次來這里參加活動(dòng)了,零藝術(shù)中心做了非常重要的工作,特別是由于他們的關(guān)注對(duì)象、關(guān)注方向比較集中,不像一些畫廊今天做這樣的展覽,明天做那樣的展覽,相互之間沒有什么連接,整體上沒有什么思考。因此像零藝術(shù)中心這樣的機(jī)構(gòu),肯定在不久的將來會(huì)出現(xiàn)很多優(yōu)秀的雕塑藝術(shù)家,再加上一個(gè)性別。這已經(jīng)看出他們的深度了,這群女性雕塑家讓我想起了50年代中央美院曾經(jīng)有一批女性雕塑家,她們幾乎是同時(shí)出現(xiàn)的,前后的年齡都差不多,就那么十來個(gè)都做得很不錯(cuò),一直持續(xù)了很長(zhǎng)的時(shí)間,這個(gè)群體我沒有特別地研究過他們是怎么出現(xiàn)的,怎么那么集中,就在那個(gè)時(shí)間集中出現(xiàn)了一批人做雕塑,后來斷斷續(xù)續(xù)就沒有這種現(xiàn)象了。
因此我想零藝術(shù)中心連續(xù)兩屆,以及中間的一些個(gè)展,可以看出來這樣的一些非常年輕的雕塑群體很快見效。因?yàn)樗齻兊乃囆g(shù)水準(zhǔn)和她們?cè)趯W(xué)院里所受到的教育,她們的思維活躍程度和對(duì)材料的處理和選擇,都反映出這批年輕人將會(huì)是前途不可限量。
我覺得她們的發(fā)展可能是在兩個(gè)方向上,我今天看了一些作品,一個(gè)還是沿著作為雕塑家特別關(guān)注造型本身,從造型語言這樣一個(gè)層面上解決問題,材料是居于第二位的,有一些作品我覺得從造型的深度、人的狀態(tài)的把握,造型特點(diǎn),具體我叫不上名字,但做得很好。
還有一批藝術(shù)家,更多地關(guān)注材料和媒介,運(yùn)用不同的媒介,運(yùn)用自己習(xí)慣、熟悉和有感覺的媒介來做作品,這樣材料不一樣,做同樣的一個(gè)東西你會(huì)感覺由于材料的改變,就發(fā)生了很多內(nèi)涵的改變,本來硬性的東西用軟性材料來做,這個(gè)感覺就完全不一樣了,因此這種不同材料的使用,正好能夠體現(xiàn)藝術(shù)家對(duì)于材料的敏感性和她在語言上表達(dá)的各種可能性,都能呈現(xiàn)出來。
因此我覺得這一批年輕藝術(shù)家是非常優(yōu)秀的。中間插的這兩屆展覽個(gè)展有耿雪的我沒有看,但她的作品在南通有一個(gè)展覽評(píng)選的時(shí)候,我看了她的作品覺得非常好,當(dāng)時(shí)的評(píng)獎(jiǎng)我還投了一票,后來在零藝術(shù)中心的展覽也很成功,這個(gè)女孩的想象力,順手牽羊的對(duì)造型的把握那種感覺非常好,覺得她做作品一點(diǎn)不費(fèi)勁,像玩兒一樣,這次她的兩件作品做得非常精彩。這就是她采用了那種磁性材料的感覺,和她表達(dá)水的波浪和波紋的處理方式,她把青花那種藍(lán)色運(yùn)用到水的處理上是非常精彩的。
還有李銘燃的個(gè)展是我策劃的,我覺得她的作品非常出色,做得非常好,那個(gè)展覽讓我感覺到零藝術(shù)中心的投入之大是非常值得欽佩的,整個(gè)館都改變了,為了她空間和燈光都完全由她調(diào)度,花多少錢我不知道,但一個(gè)藝術(shù)機(jī)構(gòu)為了使一個(gè)藝術(shù)家成長(zhǎng),呈現(xiàn)最大效果所作出的努力,讓我感覺是非常好的。
我們這批年輕的雕塑家,如果能在這樣一個(gè)環(huán)境、這樣一種幫助和扶植下成長(zhǎng)是再好不過的,恐怕很難找到這樣好的條件。我想這與李象群先生的精神指導(dǎo)、思想高度并以一個(gè)長(zhǎng)者的視角來看待這批年輕人的成長(zhǎng)都是很有關(guān)系的。
另外,我還想說的一個(gè)問題是,這個(gè)展覽的主題我們完全可以從物質(zhì)材料媒介這個(gè)語言的角度去分析作品。還有一個(gè)不能忽略的話題是性別話題,因?yàn)橐坏┮粋€(gè)展覽是以一個(gè)性別作為一個(gè)集結(jié)的理由的話,肯定繞不開這個(gè)話題,如果這個(gè)展覽不談性別,男孩也有、女孩也有就是另外一回事了,但說這是一個(gè)女性雕塑家展覽,肯定跟性別有關(guān)系。到底這個(gè)性別關(guān)系在當(dāng)代的意義有多大?
這個(gè)就是你們看到的很重要的問題。我是95年開始接觸到女性雕塑的,當(dāng)時(shí)我對(duì)性別藝術(shù)一點(diǎn)考慮都沒有,那個(gè)時(shí)候徐虹已經(jīng)發(fā)表了宣言式的文章,已經(jīng)提出了女性問題和性別問題。90年代這個(gè)問題是在中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)中是特別突出的。所謂突出是整個(gè)80年代當(dāng)代藝術(shù)關(guān)注的中心和90年代完全不一樣,80年代完全是理想主義,西方的文化、西方的哲學(xué)思想,西方的藝術(shù)對(duì)中國(guó)是一個(gè)沖擊,那時(shí)候大家很興奮,但很少考慮到性別的問題,雖然也出現(xiàn)了個(gè)別的女性藝術(shù)家,但那個(gè)時(shí)候不存在這樣的問題。
進(jìn)入90年代為什么出現(xiàn)了性別問題,就是因?yàn)檫M(jìn)入90年代以后,89后藝術(shù)家關(guān)注的對(duì)象不再是外在世界,更多是關(guān)注內(nèi)心世界、關(guān)注自我、關(guān)注周邊的人和事,這個(gè)時(shí)候藝術(shù)家創(chuàng)作的資源就發(fā)生了變化。當(dāng)一個(gè)藝術(shù)家關(guān)注內(nèi)心世界的時(shí)候,關(guān)注自己生存體驗(yàn)的時(shí)候創(chuàng)作出來的作品就必然要有性別差異,一個(gè)男孩子他對(duì)自身的關(guān)注,和一個(gè)女孩子對(duì)自身問題的關(guān)注顯然是不會(huì)一樣的。比如說向京95年畢業(yè),創(chuàng)作的一系列的作品可以看出來作為女性生存和整個(gè)成長(zhǎng)的問題碰到的所有問題都在她的作品里可以找到,從一個(gè)小孩對(duì)一個(gè)大人的世界那種排拒,一直到成長(zhǎng)為一個(gè)女孩子長(zhǎng)到10多歲的時(shí)候碰到的生理問題,以及再大碰到的種種問題,都能在她的作品中找到。
就是說她用自己的生存經(jīng)驗(yàn)做作品的時(shí)候,就不可能離開性別這樣一個(gè)含義。所以我們?cè)谟懻撟髌返臅r(shí)候,肯定會(huì)涉及到她作為一個(gè)女性,之所以作出這樣的作品,之所以選擇這樣的材料,這么做能找到一個(gè)新的依據(jù)。這就是90年代初整個(gè)藝術(shù)界都有這個(gè)問題,男性一般劉小東和喻紅夫婦,他們的趨向是一樣的,這種新生代是同時(shí)產(chǎn)生的,作為劉小東他做的作品更關(guān)注的是朋友,自己家人他比較少地像喻紅一樣作為母親之后的情緒狀態(tài)和對(duì)生命的關(guān)注,兩個(gè)人是完全不一樣的,走得路線也不一樣。
你可以翻翻劉小東90年代的作品,他大概就畫了一次他的女兒,但喻紅她是從兒時(shí)成長(zhǎng)過來的,然后一直在不斷地畫她的女兒,作為一個(gè)母親的視角,自覺不自覺地轉(zhuǎn)到這個(gè)方向上來。因此我們今天討論的話題,有一些女孩借助藝術(shù)創(chuàng)作的時(shí)候,不可避免地還要運(yùn)用個(gè)人的生存經(jīng)驗(yàn),因此在這個(gè)意義上討論女性藝術(shù)還是有意義的。
但從另一個(gè)意義上來看,其實(shí)今天無論是年輕女藝術(shù)家或者是年齡大一些的藝術(shù)家,他們其實(shí)想極力擺脫這樣一種影響,他們不想完全把自己的藝術(shù)限定在一種性別的框架之內(nèi),他們關(guān)注的可能是在更大的范圍內(nèi)關(guān)注人性問題,關(guān)注世界問題,關(guān)注人所關(guān)注的所有問題,這種趨向是比較明顯,或者說有一種說法叫“去女性化”,這也可以看出來的。
比如說我剛才說到的向京,她在后期作品中盡力地?cái)[脫作為一個(gè)女藝術(shù)家的立場(chǎng)和身份,她就不希望是以一個(gè)女性藝術(shù)家的身份做作品,她可能關(guān)注的是更廣泛的人性問題,從總的趨向來說是這樣的。但是從我們青年藝術(shù)家的角度看,我倒是覺得他們一開始進(jìn)入創(chuàng)作,更多跟自己的生存經(jīng)驗(yàn)聯(lián)系是比較多的,這也很自然。
我想他們慢慢地會(huì)涉獵到更多更廣泛的問題,像李銘燃的作品,很多重要作品已經(jīng)超越了作為一個(gè)女性藝術(shù)家的立場(chǎng)和身份,其實(shí)她關(guān)注的是更大范圍的。我覺得這個(gè)展覽已經(jīng)做了第二屆了,如果第三、第四、第五屆的時(shí)候我們?cè)倏纯矗@里面可能會(huì)產(chǎn)生非常多的優(yōu)秀的女性藝術(shù)家,她們?cè)谥饾u的走向成熟,希望這個(gè)展覽能夠延續(xù)下去。謝謝!李建群:謝謝賈先生,賈先生在說到我們女性雕塑家在新中國(guó)以來的發(fā)展,您剛才說的那個(gè)問題我可以回答,那群雕塑家叫做“白色雕塑群體”,這群人都是中央美院的,是政府扶持的,是中央美院有意識(shí)地培養(yǎng)這樣一批女雕塑家,大概是8、9個(gè),這些人后來都留在了雕塑創(chuàng)作室,但是今天我們的零藝術(shù)中心的兩屆雕塑展有一個(gè)巨大的不同是:它不再是政府扶持,而是民間的,我們自發(fā)地,有一些這樣的有識(shí)之士重視到了女性,這一點(diǎn)讓我們非常欣慰,并不是官方的扶持。
賈先生剛才說到一個(gè)有趣的現(xiàn)象我注意到了,就是女藝術(shù)家拼命想擺脫自己是女性藝術(shù)家這樣的一個(gè)身份,也就是去女性化,這也是我們現(xiàn)在不可避免的一個(gè)問題了,所以今天我們?cè)诿鎸?duì)這樣一個(gè)雕塑展討論的時(shí)候,應(yīng)該面對(duì)這樣的問題,我希望下面有更多人會(huì)討論到這個(gè)問題。
賈先生他讓人很感動(dòng),作為一個(gè)男性他是中國(guó)第一個(gè)策展中國(guó)女性藝術(shù)大展的,那時(shí)候我還沒有關(guān)注,但徐虹已經(jīng)發(fā)起了沖鋒,賈先生很了不得,注意到女性是藝術(shù)屆的新生力量,一個(gè)不可忽略的力量,他關(guān)注到了扶持到了,一直到今天他一直堅(jiān)定地站在女藝術(shù)家的行列支持我們,讓人非常感動(dòng)。下面請(qǐng)第一個(gè)發(fā)起沖鋒的徐虹女士發(fā)言。徐虹:先說兩點(diǎn)看展覽的感受,第一點(diǎn)這個(gè)展覽我覺得是很符合中國(guó)目前的狀態(tài),什么狀態(tài)呢?
就是人們的心態(tài)在一種消費(fèi)文化和形而上的理想追求之間的猶豫不決和取舍不定,藝術(shù)家作為社會(huì)的靈魂更不能回避這個(gè)問題。第二個(gè)是女性終于有了一個(gè)自己掙錢自己花,自己決定自己的身體,自己決定自己的藝術(shù)前途的這么一個(gè)機(jī)會(huì)的時(shí)候,她又開始猶豫不決,第一個(gè)機(jī)會(huì)出了門找工作,她和男人的關(guān)系怎么處理不知道,第二個(gè)是她可以要男人可以不要男人,但這時(shí)候她沒想明白她自己該在社會(huì)上樹立一種什么樣的形象,她的價(jià)值在哪里。所以這是一個(gè)很有意思的現(xiàn)象。因?yàn)槿绻覀円芯克囆g(shù)的時(shí)候,我們肯定是從一種轉(zhuǎn)折轉(zhuǎn)型的節(jié)點(diǎn)去研究,看了這個(gè)展覽我也發(fā)現(xiàn),我以前沒有發(fā)現(xiàn)剛剛發(fā)現(xiàn),像文藝復(fù)興時(shí)期波提切利的《維納斯的誕生》,她不知道將來怎么樣,她已經(jīng)在大海中冉冉升起了,所以你們的作品生澀,你們的作品清新,你們的作品膽小和內(nèi)斂,但它有一些新的東西。
所以我覺得女性問題不是你想回避就可以回避得了的。我不畫一個(gè)女性的受苦題材,不畫一個(gè)女性和她小孩的幸福題材,難道你就回避了嗎?首先從材料可以看出,你們會(huì)用絲瓜筋,你們用非常亮麗的女性形象做作品,我看美國(guó)和德國(guó)的男人做的是胖男人。
第三,你們的漂亮還有一點(diǎn)點(diǎn)驕傲和矜持那是你們內(nèi)心自覺的反應(yīng),一個(gè)男性在做這些作品的時(shí)候,他們會(huì)帶著一種性的眼光,帶有一種曖昧和崇拜的眼光來塑造這種女性形象,而你們的女性形象我能看得出還是含有很多樸素的、真實(shí)的、內(nèi)在的、對(duì)自我的一種認(rèn)識(shí)和探索的一種視覺,探索自己。男人們探索女性和女人們探索自己是不一樣的,如果這點(diǎn)都分辨不出是不能做藝術(shù)家的,藝術(shù)家一定是很敏感知道自己干什么的。第四個(gè)是人物形象的轉(zhuǎn)型,第五個(gè)是材料資源的轉(zhuǎn)型。
還有一個(gè)是社會(huì)資源的利用,他好像是大手、好像是一個(gè)建筑結(jié)構(gòu)的一種架式,可是我們仔細(xì)看我覺得怎么樣也是一種首飾的放大。對(duì)手勢(shì)這樣的關(guān)心和敏感,什么亮晶晶的反光,做成曲線等等,這種首飾的敏感,男人關(guān)注得比較少女人則關(guān)注比較多,而且作品里面以及上一屆展覽中的高跟鞋、名牌包等等。女性的問題不是你說沒有就沒有的,她就是你自己,你能回避得了你自己?jiǎn)幔磕愕闹b、化妝,買首飾,生活,歷史給你定位在這個(gè)位置上,你想跑跑得了嗎?
所以作品永遠(yuǎn)是在反抗和就范之間在來回折騰。我就范我是一個(gè)女的,所以我要買首飾我要化妝,我要戴得漂亮,但我也要反抗我要關(guān)心全人類。好,但在這個(gè)過程中我們會(huì)發(fā)現(xiàn)一些有意思的事情出來了,這種有意思是上個(gè)展覽我就說過的,叫兼信,進(jìn)進(jìn)出出似是而非,然后是猶豫不定,這時(shí)候會(huì)生成很多新的東西,作為一個(gè)藝術(shù)家把握這樣的關(guān)鍵,在這樣一種變換的、轉(zhuǎn)換的和猶豫不定的進(jìn)進(jìn)出出的過程中找不到自己的語言,因?yàn)檫@是一種非常敏感的、非常細(xì)膩、非常有針對(duì)性的,而只有你心里面感知到的一點(diǎn),你只要找到這一點(diǎn),你的痛放大了以后別人看了引起別人心中跳動(dòng)的痛,這樣才能發(fā)生。
我接下來進(jìn)入第二個(gè)說法,整個(gè)展覽中分幾個(gè)部分,關(guān)于猶豫不定,這種女性的從文藝復(fù)興開始的青春迷茫和尋找,文藝復(fù)興的前期和現(xiàn)代主義形式主義的結(jié)合,整個(gè)的氣質(zhì)是現(xiàn)代主義早期的氣質(zhì),對(duì)物質(zhì)的小心翼翼的、充滿了欣喜好像發(fā)現(xiàn)新大陸的,實(shí)際上作為一個(gè)成人來看也不過如此,但作為一個(gè)年輕的女性,她探出去的觸須,作為一個(gè)自信的開始,作為一個(gè)大藝術(shù)家腳步邁出去的開始,這樣是必然的。第一,我覺得在文化之間尋找感覺,比如許迪的《觀想自心——你的樣子》里的佛教形象,現(xiàn)代女性形象,迷茫的笑容以及懷孕的女性形象,我看她的作品有感覺,雖然宏觀敘事做得不太多了,但我看的是菩薩身上方塊型的結(jié)構(gòu),一個(gè)懷孕的女性形象和少女青春充滿了迷茫的笑容的結(jié)合,這里面意味無窮,這里有男性和女性文化的轉(zhuǎn)換,也有中西方文化的轉(zhuǎn)換,好在她把握住了自己的感受,女性的身體,女性對(duì)生命的感覺,以及文化對(duì)她的壓力,以及在壓力中尋找的平衡,我用的壓力這是我們的感覺,我對(duì)她作品給我產(chǎn)生的反饋,這是一種壓力導(dǎo)致她產(chǎn)生了這種美,她抓住了這樣的一種平衡。
第二,覺得李銘燃的作品是一種消費(fèi)文化和經(jīng)典藝術(shù)之間的轉(zhuǎn)換,跟當(dāng)代社會(huì)的這種精致的、精美的玩藝兒和古典結(jié)構(gòu)的一種結(jié)合和關(guān)于雕塑的經(jīng)典語言的這種長(zhǎng)時(shí)間的敘事之間的結(jié)合,她找到了一個(gè)點(diǎn),像一個(gè)大首飾一樣,有一種剛硬的東西在里面。第三,人物形象,好像看起來是現(xiàn)實(shí)人物,可是在人物的處理和表情中,形象的尋找中能看得到他故意要從現(xiàn)實(shí)中抽身,抽離出去,用了雕塑和繪畫的轉(zhuǎn)換,因?yàn)槔L畫的平面和雕塑的立體有一種對(duì)比,一個(gè)是形而上的一個(gè)是物質(zhì)的,使你感覺到既很現(xiàn)實(shí)的手法,但又有一種抽離和逃離的意向,這也是很有意思的。
第四,在材料轉(zhuǎn)換中有的是做意料之外,比如說康悅作品《微觀世界——絨絨》,用毛茸茸的東西,但就沒有想到蘑菇可以用這樣的材料表達(dá),所以這是一種意料之外。意料之中的,還有一個(gè)林儀作品《私人訂制》用絲瓜絡(luò)做成一個(gè)洗澡的裝置,當(dāng)她做完了之后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)形式上的變化,而在意義上沒有轉(zhuǎn)換,不像康悅在意料上有轉(zhuǎn)換、耿雪有一個(gè)雅俗之間的轉(zhuǎn)換,還有很多的作品,比如說康悅作品《當(dāng)暴力遇上溫柔》那個(gè)氣球的觀念性的物質(zhì)搭配,我覺得也是非常巧妙的。
但總體來說,我覺得他們的探索都是在某一個(gè)角度走出的一小步。但可能在他們的感覺和藝術(shù)的生涯中,這是一大步,為什么?這一小步是從自己心靈里面抽出來的,但即使是抽出來將來會(huì)發(fā)展成整個(gè)藝術(shù)風(fēng)格和藝術(shù)形象的一大步,所以從這一點(diǎn)來說,這個(gè)畫廊為年輕的女雕塑家搭了這樣一個(gè)平臺(tái),讓她們自信地走出學(xué)校,走出男老師對(duì)她們的規(guī)定和限制,走出一個(gè)新的出發(fā)點(diǎn),我認(rèn)為這是值得肯定的。
李建群:謝謝徐虹,真不愧是我們的吹起沖鋒號(hào)的領(lǐng)先人,她做了一個(gè)很好的比喻,她把我們這次展覽的年輕雕塑家的生澀、清新、膽小,比喻成剛剛誕生的女性,有一點(diǎn)膽小、有一點(diǎn)小清新,比喻得非常好,同時(shí)她也回答了去女性化的問題,那就是性別不可以避免,因?yàn)樾詣e就是我們的一部分,或者說就是我們自己,所以這些是非常有趣的問題。徐虹老師對(duì)藝術(shù)家的點(diǎn)評(píng)我覺得是非常有趣的,娜拉的第二次、第三次的各次出走、成長(zhǎng)和進(jìn)步。
下面請(qǐng)王端廷先生發(fā)言。王端廷:大家下午好!這是第二屆零藝術(shù)中心舉辦的當(dāng)代女性雕塑展,也是我第二次參加這樣的研討會(huì),上一次我也參加了,剛才一開始賈老師就肯定了零藝術(shù)中心對(duì)中國(guó)年輕女雕塑家的扶持和熱情,我覺得這是值得充分肯定的。但同時(shí)我們也應(yīng)該看到,是中國(guó)女藝術(shù)家的崛起本身有這樣足夠的、值得我們來支持的群體的出現(xiàn),才有這樣的一而再的舉辦。當(dāng)代女性藝術(shù)及女性藝術(shù)家的崛起,是一個(gè)世界當(dāng)代藝術(shù)現(xiàn)象,這個(gè)跟之前的古典藝術(shù)和現(xiàn)代藝術(shù)史,在藝術(shù)家構(gòu)成上的巨大差異,不但是中國(guó),你們看世界藝術(shù)史上的美國(guó)、歐洲,大量的杰出的女性藝術(shù)家作出了很多可以跟男性藝術(shù)家媲美的成就,男性跟女性藝術(shù)家杰出的比例不相上下。
我覺得中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)家,中國(guó)當(dāng)代藝壇,女藝術(shù)家的成長(zhǎng)和成就確實(shí)是不得不令我們刮目相看的。其實(shí)在上一次的第一屆零藝術(shù)中心主辦的當(dāng)代藝術(shù)雕塑展研討會(huì)上,我記得我追溯了女性藝術(shù)的發(fā)展歷程,和中國(guó)80后女性藝術(shù)家的典型特征,這次我再重復(fù)這樣內(nèi)容了,的確80后藝術(shù)家也就是當(dāng)代女性藝術(shù)有一種去性別化,去女性化、去身份化的世界性的共同傾向。這并不意味著所有的80后的藝術(shù)家都如此,而我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是女性藝術(shù)家所有的去性別化不僅僅是表現(xiàn)在題材上,我們指的是所謂的去女性化指的是她們所關(guān)懷的精神層面不限女性這么一個(gè)身份和群體,她是把女性擴(kuò)展到整個(gè)的人類,從她的精神內(nèi)涵,這樣一個(gè)層面我們才說她是去女性化。
當(dāng)然,女性藝術(shù)家可以有女性所擅長(zhǎng)的心理上的、生理上的,比如說對(duì)某種材料上和語言上的特別的優(yōu)勢(shì)來表達(dá)人性和人類共同的內(nèi)在精神,我們可能是從這個(gè)意義上來談女性藝術(shù)和去女性化。我們從這一次展覽和上一屆展覽來看看中國(guó)當(dāng)代女藝術(shù)家在藝術(shù)語言比如說材料、表現(xiàn)的主題方面,我們來看一看他們80后的女藝術(shù)家、雕塑家的共同特征。這次我們把它命名為雕塑展,但實(shí)際上我們從展覽里可以看到雕塑這個(gè)概念遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能涵蓋或者是定義現(xiàn)在的創(chuàng)作,而出現(xiàn)了一種雕塑的裝置化或者是裝置的雕塑化的傾向,我們出現(xiàn)了一個(gè)新的藝術(shù)品種,雕塑裝置像一個(gè)蘋果梨的概念是一個(gè)新品種,這個(gè)品種之所以出現(xiàn)是在兩個(gè)方面。
可以看到一些傳統(tǒng)的雕塑材料,它有它約定俗成的方式,現(xiàn)在做雕塑的材料已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)突破了這樣的界限,比如說徐虹反復(fù)強(qiáng)調(diào)的絲瓜絡(luò),還有現(xiàn)代的工業(yè)材料、不銹鋼、玻璃種種新的材料都出現(xiàn)在雕塑里,實(shí)際上這樣的一種作品很難說是一個(gè)雕塑。但是我從上一屆開始到這一屆,我也發(fā)現(xiàn)了這個(gè)展覽項(xiàng)目里的共同的傾向,就是作品的小制作現(xiàn)象,當(dāng)然小制作不是展覽也不是80后雕塑家的一個(gè)獨(dú)有的特征,是整個(gè)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)屆的共有特征,這種小制作的形成的原因我覺得肯定有這幾個(gè)方面,第一個(gè)方面是藝術(shù)家自身的局限,什么意思呢?
藝術(shù)家所表現(xiàn)的東西可能是過于個(gè)人化、日?;蛘呤沁@樣一些題材和主題,它沒有涉及到宗教和更深刻的人性內(nèi)涵的主題,實(shí)際上你的制作和主題一定程度上是匹配的,大的題材可能需要大的制作,小的制作難以勝任,某種意義上可能是藝術(shù)家的格局的大小決定的,或者說是藝術(shù)家的局限造成的。另外一個(gè)原因是外在條件的制約,我指的是有很多藝術(shù)家有大格局,也是大體量的大型的作品,但由于初出茅廬創(chuàng)作的階段,這是所有的藝術(shù)家的階段性的現(xiàn)象,因?yàn)閯傞_始沒有獲得社會(huì)的認(rèn)可,沒有得到物質(zhì)上的反饋或者是支撐的時(shí)候,想做大是沒辦法做的,這也是第二個(gè)原因。
第三個(gè)原因,我覺得可能是更重要的一個(gè)原因,藝術(shù)的市場(chǎng)化帶來的藝術(shù)創(chuàng)作的制約,這個(gè)也反映了所謂的消費(fèi)文化既對(duì)藝術(shù)的創(chuàng)作主題帶來影響,同時(shí)也對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的作品的制作帶來的一種影響,可能這樣的藝術(shù)更適合于中產(chǎn)階級(jí)或者是資產(chǎn)階級(jí)的客廳需要的一種品位。所以可能是客觀的存在,是藝術(shù)市場(chǎng)對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的涉及。因?yàn)槲覀冞@些人是做藝術(shù)批評(píng)或者是做藝術(shù)史論研究的,我們做藝術(shù)批評(píng)總是以藝術(shù)史的眼光來評(píng)論和評(píng)定看待藝術(shù)創(chuàng)作,因此我們也希望被我們?cè)u(píng)論的藝術(shù)家能進(jìn)博物館和進(jìn)歷史,我希望年輕的藝術(shù)家抱有這么一種理想和愿望,就是為你的創(chuàng)作能夠進(jìn)藝術(shù)史和進(jìn)博物館而努力。
李建群:謝謝王端廷,有一個(gè)問題我現(xiàn)在就可以告訴你,說到作品太小了,小作品的原因,其實(shí)在這個(gè)意義上很大一部分是外在原因就是錢,因?yàn)橹谱餍枰芏嘟?jīng)費(fèi),現(xiàn)在年輕人的贊助不是每個(gè)人都可以拿到的。因?yàn)槲覀?0年代那批雕塑家是國(guó)家扶持的,做的是國(guó)家工作沒有問題,但現(xiàn)在市場(chǎng)化真的有很大的影響,而且女藝術(shù)家本身在市場(chǎng)上就比男藝術(shù)家處于劣勢(shì),所以特別需要扶持。
下面請(qǐng)李象群院長(zhǎng)發(fā)言。李象群:首先歡迎各位專家和學(xué)者再次到零藝術(shù)中心來,老朋友見面特別高興。我也是為這個(gè)展覽從沈陽匆匆忙忙趕過來的。今天所談的女性藝術(shù)展覽,上一次我也記得是對(duì)性別的問題做了很多的思考。這次還是這個(gè)題,回避不了的一個(gè)問題就是性別,其實(shí)這個(gè)性別無所謂是你看到作品也好,沒看到作品也好,但重要的是在于思想,也就是心里面他有這種反應(yīng),這種反應(yīng)是有的、是存在的,在現(xiàn)實(shí)中也是存在的,因?yàn)橛幸粋€(gè)心理空間和現(xiàn)實(shí)空間,女性的心理空間也是在承載的,男性的也是在承載的,只不過是承載的量大小不一樣,外部空間的承載,男性的空間和女性的空間也不一樣。
在外部承載的話,男性的空間就更大一些,女性的空間特別小,但是內(nèi)心的承載女性的空間因?yàn)槭艿搅藬D壓,因此有內(nèi)部的膨脹,但男性在外部空間天然帶有競(jìng)爭(zhēng)力,女性沒有這個(gè),所以說內(nèi)部的承載就特別大,壓力也特別大,無論是社會(huì)在內(nèi)部形成的壓力,以及家庭在心里面的壓力,都集中在一個(gè)點(diǎn)上,所以就必然有一種膨脹,產(chǎn)生的大部分的作品都有一種憂慮,自覺不自覺地產(chǎn)生的一種憂慮,而男性的憂慮是很少的,所以性別差別確實(shí)是存在的,是回避不了的問題。
我們?cè)诮滩闹?、教學(xué)中也能意識(shí)到這一點(diǎn),以及有的時(shí)候學(xué)生自己自然流露出一種狂躁,女性的狂躁跟男性的狂躁是不一樣的,所產(chǎn)生的這樣一種心理,作為男性不理解她怎么會(huì)這樣呢?由于她內(nèi)部壓力太大就膨脹起來了,問題就產(chǎn)生了。男性釋放到外面,在外面有競(jìng)爭(zhēng)力,所以很快就排泄掉了,就不存在了。所以我提心理空間和現(xiàn)實(shí)空間作為一種思考。謝謝大家!
李建群:謝謝李象群,作為一個(gè)雕塑家也作為一個(gè)美術(shù)學(xué)院的老師,你就通過學(xué)生來回答這個(gè)問題,但最可貴的是你看到了這樣一群人需要幫助,所以你的藝術(shù)中心給了他們這樣一個(gè)空間,給我們提供了這樣一個(gè)機(jī)會(huì),這非常難得。下面請(qǐng)邵亦楊發(fā)言。邵亦楊:前面的老師說了很多女性藝術(shù)家的重要性,給女性藝術(shù)家自己做作品的重要性,都說的很好,我非常支持和同意。
我稍微說點(diǎn)反話,一下子去女性化,因?yàn)榕院苋菀妆幌薅ㄔ谂灾髁x這樣一個(gè)范疇之內(nèi),比如說我們得到的機(jī)會(huì)不多,但如果我們得到的所有機(jī)會(huì)都是只能參加女性主義展覽,只能參加女藝術(shù)家展,因?yàn)槟闶桥囆g(shù)家就只能參加女性藝術(shù)家展,男性藝術(shù)家不帶你玩兒,你只能組織女藝術(shù)家展,這也是挺難受的一件事。
因?yàn)槟闶桥蠋?,研究女性主義的,只能研究女性主義,就這方面最強(qiáng),別人認(rèn)為專家必然是你,這個(gè)等于給你帶了一頂帽子,這樣肯定要限定你的發(fā)展,這也不是一件特別好的事情,所以我們要注意這個(gè)問題。接著是徐虹老師剛才講的娜拉出走這件事,娜拉出走有第一階段和第二階段,第一階段肯定是限定型的,因?yàn)樗仨毜靡揽空煞?,因?yàn)樗郧皼]有受那么好的教育、也沒有得到那么好的工作,得靠人養(yǎng)著,這是第一個(gè)階段。
第二個(gè)階段你出走的你掙著錢了,你開始工作了,但你真的地?cái)[脫了男性社會(huì)嗎?擺脫了壓抑嗎?因?yàn)槟慵幢阏罀甑搅四行缘腻X必須打扮成男性的樣子,也沒有得到相應(yīng)的機(jī)會(huì),因?yàn)槭召M(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)是男性決定的,你有陽剛之氣嗎?
你要是好你就是陽剛,你要是差就是陰柔。所以這里面有標(biāo)準(zhǔn),標(biāo)準(zhǔn)怎么改變這是第二步的事情了。這是我們?nèi)绾巫鲆粋€(gè)女性,我們?nèi)绾巫鲆粋€(gè)自立的女人,我們?nèi)绾温馗淖兩鐣?huì)標(biāo)準(zhǔn),我們以一群人的力量一點(diǎn)點(diǎn)地改變他們,這一點(diǎn)我們還是很同意,如果我們介入社會(huì)還是很同意,女性得到的機(jī)會(huì)比男性少,這個(gè)又回到了李象群老師說的問題了,女性為什么老膨脹呢?
老從內(nèi)部不舒服,老憂郁著,其實(shí)不光是身體原因,很多是由于社會(huì)原因,如果我們得到像男性同樣多的機(jī)會(huì)我們就沒有壓抑,我們得到的機(jī)會(huì)越多越?jīng)]有壓抑,然后我們可能做得沒有那么大的性別區(qū)別。說實(shí)在的男性其實(shí)也做這樣的女性的雕塑,也做得挺好,李象群老師的作品經(jīng)常做女性的狀態(tài),有時(shí)候放大也不知道是男性藝術(shù)家做的還是女性藝術(shù)家做的,還有國(guó)際上還有一些RayMilk這樣的人,他不僅做肥胖的女人也做肥胖的男人,還有死了的身體,其實(shí)很多女藝術(shù)家也是學(xué)男性藝術(shù)家的,并不是獨(dú)特的語言,我們老把自己想得特獨(dú)特,其實(shí)沒有那么獨(dú)特,人性很多東西是共通的,就跟我們老想象著是我們中國(guó)藝術(shù)跟國(guó)外有什么特別大的不同,其實(shí)也沒有那么大的不同,藝術(shù)很多的東西是共通的,沒有那么大差異。
我昨天還在聽另外一個(gè)報(bào)告說,有一些筆觸就不是中國(guó)式的筆觸,如果研究過西方藝術(shù)發(fā)現(xiàn)沒有那么中國(guó)化,像女性主義你要研究過男人的當(dāng)代藝術(shù),你會(huì)發(fā)現(xiàn)也沒有那么女性,其實(shí)我們不能回避這一點(diǎn),我們自己心知肚明不夠那么強(qiáng)。我們不夠那么強(qiáng)是什么原因?不是說我們太女性了,我們做得陰柔,實(shí)際上我們沒有得到更多的鍛煉的機(jī)會(huì),沒有更多的機(jī)遇,我們可能沒有學(xué)到更好的東西,或者是沒有更強(qiáng)力的挑戰(zhàn),所以我們不夠尖銳地做作品,我們還可以做得更好。
所以我們做的時(shí)候你看有很多好一些的作品,其實(shí)我看這里面有的藝術(shù)家做的作品,不管是從女性的角度做還是從男性的角度做,實(shí)際上都是在做夢(mèng)想和現(xiàn)實(shí)之間的沖突,這是人性共通的東西,男性有很多的夢(mèng)想得不到實(shí)現(xiàn),女性更多,因?yàn)樯鐣?huì)的限制更大,所以我們得不到實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)更多,因?yàn)槲覀冇龅降睦щy更多,所以我們是不是受到的壓力更大,我們能不能把這種挑戰(zhàn)表現(xiàn)出來?無論你作為藝術(shù)家還是我作為評(píng)論家,都能那些挑戰(zhàn)更多地說出來、表現(xiàn)出來,那可能是我們面臨的最大的問題,我覺得如果把這些做到可能更強(qiáng)一點(diǎn),就不要太限定自己是一個(gè)女性。
當(dāng)然我還是很感謝,像李莫唯老師很支持女性藝術(shù)家,李銘燃和耿雪都在這里得到了很大的成長(zhǎng),她們的作品也越來越不局限于女性的范圍之內(nèi)。李建群:我們具體的意見是主張去女性化,這是非常有意思的,下面還有更多不同的意見,我希望能積極地討論。下面請(qǐng)蔣文博發(fā)言。蔣文博:謝謝李老師,我是李老師的學(xué)生,所以很緊張。
各位老師都是前輩,女性藝術(shù)我在很多年前在中央美院學(xué)習(xí)的時(shí)候也讀過相關(guān)的文獻(xiàn),也寫過一些練習(xí)的文章,這次很榮幸地被邀請(qǐng)到這里來跟大家有一個(gè)充分的學(xué)習(xí)。我的觀點(diǎn)其實(shí)比較簡(jiǎn)單,因?yàn)槲抑醒朊涝寒厴I(yè)以后在出版社工作,這個(gè)出版社又比較特殊,它是跟高校打交道的,高校是我們的藝術(shù)在人文傳播領(lǐng)域里最重要的傳承藝術(shù)的一個(gè)場(chǎng)所,所以今天我第一個(gè)感受就是賈老師提出來的,是李象群老師領(lǐng)著一批特別年輕的有潛質(zhì)的女性藝術(shù)家,直接給這些年輕的雕塑藝術(shù)家提供了幫助,它的意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)不僅于此,他給我們當(dāng)代的藝術(shù)傳承提供了新的可能性,在學(xué)院之外,90年代是國(guó)家定制,現(xiàn)在是私人定制的方式,可能會(huì)給我們的學(xué)院教育之外提供了很多的可能,而且通過我們現(xiàn)在的一種傳播手段,也會(huì)讓我們其他的藝術(shù)家群體找到共同合作的方式,這種方式會(huì)把我們商業(yè)的資源和學(xué)術(shù)的資源跟藝術(shù)的資源,在學(xué)院的鏈條之外建立起一個(gè)很好的生態(tài)的關(guān)系,所以我特別贊同賈老師和各位老師們的說法。
因?yàn)槲覀兪墙逃肯聦俚膯挝?,一直?huì)做國(guó)家的指令性的工作,所以我會(huì)考慮在國(guó)家的一些范圍之外,也會(huì)積極地去獲得這樣的一些幫助,給我們?nèi)珖?guó)各個(gè)院校合作,因?yàn)槲抑廊珖?guó)藝術(shù)院校里,雕塑專業(yè)不多,女性做雕塑的更少,能做得特別好的極其少,所以今天我在展廳里看到的作品,整個(gè)的藝術(shù)的規(guī)模像剛剛王端廷老師和邵亦楊老師說的,好像是去女性化,我感覺這樣的作品不僅僅限定在一個(gè)女性的角度,我梳理一下今天聽到各位老師的發(fā)言的話,我感覺從90年代中國(guó)我們說中國(guó)的情況從女性的角度進(jìn)行創(chuàng)作最開始是尋求自我的獨(dú)立,不管是文化身份上的、藝術(shù)表達(dá)上的還是經(jīng)濟(jì)上的獨(dú)立,后來慢慢到關(guān)注內(nèi)部的表達(dá),還有去女性化是把前面兩個(gè)階段的成果到我們現(xiàn)在這個(gè)階段,通過我們這種文化傳播的研究,無處不在的方式,實(shí)現(xiàn)了文化身份上的自覺到自信,到一種絕對(duì)的自信,絕對(duì)的自信意味著女性藝術(shù)家不再在乎自己女性的身份,無論我是女性還是男性只需要做藝術(shù),我是這么理解幾位老師的觀點(diǎn)的。
我想,我的感覺是幾年前我看過語言學(xué)的一個(gè)書,里面有一個(gè)提法叫女性語體,我看了相關(guān)的著作也用這種方式試圖來分析中國(guó)的藝術(shù),不僅僅是女性藝術(shù)家的作品,我發(fā)現(xiàn)中國(guó)的藝術(shù)家有兩種方式比較對(duì)立,一種是男性語體,一種是女性語體,它描述的方式是,比如說我找李老師求她讓我及格,我跟她說的每一句話就決定這個(gè)結(jié)果是不是及格,我會(huì)采用女性語體,我肯定會(huì)用您、請(qǐng)問這樣的,我進(jìn)警察局用的肯定是女性語體,雖然我是男的也可以采用女性語體,這種語體在毛澤東時(shí)代的油畫和其他的創(chuàng)作中來實(shí)現(xiàn),它不會(huì)用阿波羅的方式來做。
李建群:能不能說一個(gè)具體的現(xiàn)象,說清楚一些。哪些藝術(shù)語言是女性語體的?蔣文博:我曾經(jīng)舉了一個(gè)例子,是底層的藝術(shù)題材與女性語體,底層是弱勢(shì)的,如果一個(gè)藝術(shù)家是站在紅太陽、毛澤東的角度,表達(dá)的肯定是高大的形象,像一個(gè)紅太陽籠罩了全宇宙,但王式廓在處理底層人物的關(guān)系的時(shí)候,他用的是女性語體,他把服飾跟女性語體聯(lián)系起來了。
他把自己放低到一個(gè)非常卑微和凄慘的調(diào)度,來描述他所理解的那段歷史,這種語言方式像我見到您的時(shí)候,求您給我一個(gè)及格分。蔣文博:這比較接近吧,它描述的或者是我的理解如果他描述的是毛澤東的沒有缺點(diǎn)的形象,用這種色彩和構(gòu)圖來表達(dá)一個(gè)視覺和形象的時(shí)候,我覺得它可能會(huì)接近女性語體對(duì)立的,因?yàn)樗酶┮暤慕嵌?,如果他用基督教的思想來概括所有的語言,我感覺也是女性語體。
徐虹:基督教的耶穌是男性語體還是女性語體?那么破破爛爛的,基督教的思想就是謙讓的、退縮的、卑微的,成全別人的。馬克思主義是男性語體。因?yàn)樗还馐且粋€(gè)敘事性地表示一個(gè)看法,他是一個(gè)理論上要建立作品的女性語體的特征,所以是需要清楚的。
徐虹:實(shí)際上我們談的是兩點(diǎn),一個(gè)是不是去女性身份,去女性身份是去女性化是不一樣的,去女性身份是說我們不要只是畫女性或者是歷史定義女性是怎樣的我就畫什么樣的女性,我們?nèi)绻堰@兩個(gè)不區(qū)分開,我們就沒法兒進(jìn)行學(xué)術(shù)討論,你現(xiàn)在是去女性身份化而不是去女性化,否則就不是女性語體,你就自相矛盾。
我們現(xiàn)在談?wù)撨@個(gè)是非常危險(xiǎn)的,如果把去女性身份和去女性化放在一起,我們又回到了男性統(tǒng)治世界的格局,因?yàn)闆]有女性的所有的感官、心理空間、精神貢獻(xiàn)可以給人類貢獻(xiàn),把女性的所有的東西全部去掉了,這是非常危險(xiǎn)的,實(shí)際上就是中國(guó)的男性主義沒有解決。徐虹:我們指的是去哪一部分的女性化,女性是沒有可能存在的,女性的一切是不對(duì)的,男人是全人類,這是非常危險(xiǎn)的。所以我們的話一定要嚴(yán)謹(jǐn),是要去女性身份化。
蔣文博:我的感覺在原始社會(huì)里,曾經(jīng)討論過對(duì)月經(jīng)的禁忌,觀點(diǎn)是原始人認(rèn)為有血、紅色的是不吉祥的是跟死亡有關(guān)聯(lián)的,但女性的月經(jīng)也是紅色的,所以認(rèn)為這個(gè)事情也是不吉祥的,所以導(dǎo)致不僅是男人對(duì)這個(gè)事情看不起,包括女性自己也會(huì)對(duì)月經(jīng)產(chǎn)生了禁忌。
蔣文博:所以在這樣一個(gè)脈絡(luò)里,我發(fā)現(xiàn)在中央美院有一批女性是雕塑家,到現(xiàn)在我還是這樣的脈絡(luò),她從文化身份上的自覺開始知道了自己應(yīng)該有自己的獨(dú)立性跟男性起碼有一個(gè)平等的空間獲得文化的權(quán)利和地位,這是毫無疑問的。建立自信肯定是需要一批作品,而且圍繞著這些作品建立起文化和意義產(chǎn)生的系統(tǒng),這樣的一個(gè)系統(tǒng)建立起來,在整個(gè)社會(huì)上形成一個(gè)傳播的效應(yīng),反饋回來讓這群女藝術(shù)家、雕塑家建立自己藝術(shù)上和文化上的自信。
我剛才提到的觀點(diǎn)是,在今天的文化戲劇傳播的環(huán)境里,無處不在。如果從女性語體的角度進(jìn)入雕塑創(chuàng)作,具有很強(qiáng)的滲透性,女性內(nèi)在的空間是很大很大的,這個(gè)好像跟中國(guó)的哲學(xué)內(nèi)擴(kuò)式的哲學(xué)的特點(diǎn)是非常吻合的。所以如果這一點(diǎn)李象群老師說的是真的,我們是不是可以認(rèn)為中國(guó)的哲學(xué)是女性哲學(xué)或者是女性語體的哲學(xué),這就出現(xiàn)了很大的問題,如果我們?nèi)ヅ曰脑?,女性語體就沒有了,我是認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn)的,今天他發(fā)言之前我從來沒這樣想過,就發(fā)生在我一個(gè)人身上的事情,如果是這樣的話他可以幻化成各種形象出現(xiàn)在自己的作品,因?yàn)槲覀兊淖髌酚忻€、有不銹鋼的、有鑄銅的,有各種各樣的材料,我在男性藝術(shù)家的創(chuàng)作中很少看到這么細(xì)膩的,又像宣紙上的筆觸,每一個(gè)筆觸好像都是多余的,每一個(gè)筆觸都可以告訴我們這個(gè)女孩子身體內(nèi)部和外部發(fā)生了什么樣的事情,如果他不具有女性語體的觀察角度是很難做到這一點(diǎn)的。
如果女性的語體和角度,用我們內(nèi)在的中國(guó)文化藝術(shù)精神來概括的話,里面肯定有很多很強(qiáng)大的表達(dá)空間,而不是男性的角度和方式,所以女性的語體可以討論的話,我們男性語體也可以進(jìn)行這樣的創(chuàng)作,這種角度不僅僅局限于女性,這是我的第一個(gè)看法。第二,我畢業(yè)之后發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問題,藝術(shù)要進(jìn)入到更大的范圍,像邵老師剛才說的,她不僅要對(duì)自己負(fù)責(zé)還要影響社會(huì),包括文化、經(jīng)濟(jì)、政治結(jié)構(gòu),這里面就意味著我們的女性藝術(shù)家或者是女性語體的藝術(shù)方式一定在公共領(lǐng)域里有一個(gè)話語權(quán),我曾經(jīng)讀過哈維·馬斯的界定,他把公共領(lǐng)域分成三個(gè)部分,第一個(gè)是古希臘的公共領(lǐng)域,古希臘是女的做家務(wù),男的可以搏斗。
第二個(gè)階段是封建為代表的公共領(lǐng)域,君主可以代表自己的私利,同時(shí)可以代表自己所有的臣民,所以這個(gè)是公私不分的時(shí)期,這是代表國(guó)王說了算,馬斯最后提出的是資產(chǎn)階級(jí)的公共領(lǐng)域,市民社會(huì)形成以后,這個(gè)公共領(lǐng)域他認(rèn)為私有是公私分開了,每個(gè)人可以發(fā)表自己的言論。
我在幾年前寫過一篇比較長(zhǎng)的文章,專門討論中國(guó)的公共領(lǐng)域藝術(shù)的表達(dá)方式,又過了6、7年以后現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn),公共領(lǐng)域它似乎進(jìn)入了一個(gè)新的歷史階段,這個(gè)歷史階段按照哈維·馬斯的階段,把整個(gè)社會(huì)定義成可以歸順的社會(huì),但哈根馬斯認(rèn)為公共領(lǐng)域是可以通過語言的交往建立起來的,這有三個(gè)階段,但他沒有看到現(xiàn)在我們所處的階段,我們所處的階段應(yīng)該是通過網(wǎng)絡(luò),通過無處不在的移動(dòng)終端,每一個(gè)人手上都有的即時(shí)聊天的工具,所以我們女性的雕塑藝術(shù)家能介入到公共領(lǐng)域里面來,肯定不再基于以往的通過語言面對(duì)面的交流方式。
我今天看到下面的一些作品,在文化上的意義的傳播和建構(gòu),遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止今天到場(chǎng)的幾百位觀眾,或者是通過各種媒介,包括我們經(jīng)常在紙媒上突然一下子引起全國(guó)所有人關(guān)注的那些一些媒體事件,實(shí)際上都可以傳播我們的信息的。所以我覺得像這樣的一種無處不在的文化媒介方式,跟我們女性語體的無處不在的容納和滲透能力恰好又是一致的。所以我感覺女性文化身份上的自覺、自信到絕對(duì)自信,我覺得最后的絕對(duì)自信正好是兩個(gè)無處不在互相融合的,這一點(diǎn)是可以做到的。另外,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在教育部有一個(gè)項(xiàng)目我們已經(jīng)負(fù)責(zé)了好幾年了,十二五期間開展的快結(jié)束了,國(guó)家給了我們7個(gè)億,這還不是建設(shè)的經(jīng)費(fèi),7個(gè)億是發(fā)給所有參與者的,我們會(huì)在一個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)建立一個(gè)國(guó)家精品開放課程,這個(gè)精品開放課程,實(shí)際上與藝術(shù)有很大的分割,里面會(huì)提供一個(gè)藝術(shù)平臺(tái),把自己的藝術(shù)研究和創(chuàng)作,以及你所要表達(dá)的觀點(diǎn)和成果可以通過國(guó)家的平臺(tái)向國(guó)內(nèi)外發(fā)布,這也是一個(gè)新形態(tài)的公共領(lǐng)域和語言交往的建設(shè)工作。
在十二五期間,這項(xiàng)工作可能還是很重要的,十三五期間可能會(huì)做成交互性的,也就是說語言的交往形成了新的公共領(lǐng)域的,我覺得可能以后還需要得到各位老師和各位藝術(shù)家的大力的支持,給我們提供非常好的文化和學(xué)術(shù)、藝術(shù)上的資源,我們有一個(gè)理想就是在有限的生命的幾十年中,工作的這短短的時(shí)間里,能夠把我們的藝術(shù)放在一個(gè)很好的平臺(tái)上,將我們的學(xué)術(shù)資源、商業(yè)資源、藝術(shù)資源很好地整合起來,形成一個(gè)良性的藝術(shù)生態(tài)和傳承的系統(tǒng),這個(gè)系統(tǒng)肯定是前所未有的,但肯定是可以起到很好的現(xiàn)實(shí)的作用和意義的。
請(qǐng)李老師多多批評(píng)。徐虹:你認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)語言建立起來以后,女性語體可以得到更大的發(fā)展,這是可能的,但是它還是沒有辦法代替面對(duì)面的作品?如果按照這樣的話,不是叫做作品或者是怎么樣設(shè)計(jì)把一個(gè)觀點(diǎn)放在網(wǎng)上,所以說面對(duì)面的作品和女性的語體在材料和一個(gè)特定的空間里展現(xiàn)出來的意義和網(wǎng)絡(luò)之間的關(guān)系,我覺得還是應(yīng)該區(qū)分的。
蔣文博:這個(gè)一定要區(qū)分的,徐老師提的點(diǎn)特別關(guān)鍵,因?yàn)槲矣X得我們通過網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)第一要傳播學(xué)術(shù)觀點(diǎn),藝術(shù)上的資源,第二我覺得通過這樣的一種大規(guī)模的傳播和集中的討論,引起大家的關(guān)注,我想如果真正地做到這一點(diǎn),到這個(gè)展廳來的也許不僅僅是北京的藝術(shù)家,也有韓國(guó)和日本的藝術(shù)家,他們特別感興趣因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)很強(qiáng)大的國(guó)家平臺(tái)為他們提供了所有的信息。賈方舟:女性語體我是第一次聽到,過去我們只是用女性化的方式來表達(dá),女性化也只能是女性詞,但女性語體誰都可以用。
李建群:我開始聽到以為是西方女性主義中提到的女性寫作,我開始是這么想的,因?yàn)榕詫懽魇欠▏?guó)有一個(gè)作家提出來的,跟我們的雕塑展是很像的,更多是你的感觸非常直觀的表達(dá),這不是下半身寫作。邵亦楊:語言學(xué)里本來就有這個(gè),但出來以后沒有絕對(duì)的含義,但每個(gè)不同的環(huán)境下就有不同的意義,所以從語言學(xué)上轉(zhuǎn)換出來的語體,你解構(gòu)的時(shí)候可以用到。
但你用的女性語體有一個(gè)很大的好處,不僅僅是局限于這樣的兩面了,但還是有一點(diǎn)問題,只要你用了女性語體和男性語體,無論是這個(gè)男的做還是你的做,總有二元對(duì)立這個(gè)事。徐虹:不過在中國(guó)的語境里,在男女之間沒有絕對(duì)平等的情況下,二元對(duì)立不是結(jié)果也不是沒有,如果我們承認(rèn)二元對(duì)立就是承認(rèn)這個(gè)社會(huì)一切都是合理的,不需要再被批判,我們的牢騷就無從談起,前面就是矛盾感,如果你認(rèn)為前面存在的女性機(jī)會(huì)少,女性發(fā)展機(jī)會(huì)不平衡,后面要去女性化這就是矛盾的,所以在我們的理論中本身就是很矛盾,女性藝術(shù)家中我一直有一個(gè)說法,這個(gè)階段是雙重聲音,因?yàn)槟阌须p重聲音才有我們很多的聲音,所以去女性化的都是男性的聲音,那行嗎?
不可能,所以雙重聲音存在下去,什么時(shí)候此起彼伏就有各種可能性了。賈方舟:?jiǎn)栴}在于去女性化是女性提出來的,我是不贊成這個(gè)說法的,我認(rèn)為不需要去女性化,我覺得現(xiàn)在的女性藝術(shù)家不要太強(qiáng)調(diào)我是一個(gè)女性,也不要太強(qiáng)調(diào)我要擺脫我作為一個(gè)女性的身份,也沒有必要。徐虹:他們?cè)敢鈴?qiáng)調(diào)不愿意強(qiáng)調(diào)都可以,但她們作品中出現(xiàn)的女性的東西違背不了自己的東西,違背不了自己的學(xué)養(yǎng)、背景,至于我們用什么樣的方式評(píng)價(jià)他們,是用性別方式還是用社會(huì)學(xué)還是文化人類學(xué)、哲學(xué)、政治學(xué)、理論學(xué)?
都可以,這是一種方法,至于說她們作品中表現(xiàn)出來的東西,她們逃不掉,她們是在療傷還是在憤怒?李莫唯:各位學(xué)者講了很多,我簡(jiǎn)單說一些感謝的話,感謝大家在百忙中親臨現(xiàn)場(chǎng),我們經(jīng)過兩年的籌備,這是第二屆當(dāng)代女性雕塑展,除了2003年創(chuàng)辦以來,我們已經(jīng)經(jīng)歷了12年的時(shí)間了,確定推介青年藝術(shù)家,延續(xù)展示推廣傳播雕塑藝術(shù),這兩個(gè)基本點(diǎn)的立足。
ZERO當(dāng)代女性雕塑展計(jì)劃之初想法是無論從時(shí)間跨度、展覽前沿和學(xué)術(shù)定位上都使其具有雙年展的性質(zhì),本次的展覽增加的獨(dú)立版塊的部分,還請(qǐng)了美國(guó)的藝術(shù)家,這個(gè)美國(guó)藝術(shù)家針對(duì)零藝術(shù)中心空間創(chuàng)造了一個(gè)與中國(guó)文化相關(guān)的新作品。女性藝術(shù)展零藝術(shù)中心是我們推的很好的項(xiàng)目,我們希望通過這次展出激勵(lì)更多的年輕藝術(shù)家克服困難堅(jiān)持成長(zhǎng),并希望以我們微薄的力量,讓年輕藝術(shù)家在成長(zhǎng)的道路上不再孤獨(dú)。我們也希望零藝術(shù)中心這樣一個(gè)專業(yè)的平臺(tái)向全國(guó)和全球進(jìn)行推廣,感謝長(zhǎng)期以來關(guān)心年輕藝術(shù)家的資深的學(xué)者們,以及批評(píng)家們,是你們專業(yè)的學(xué)術(shù)關(guān)注給予我們前行的力量,感謝零藝術(shù)中心所有的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行的努力。
再次感謝!李笑男:首先剛才聽了李館長(zhǎng)談的,對(duì)青年藝術(shù)家尤其是女性青年藝術(shù)家的支持,我表示也很感謝,我也是女性的一員。我們幫助或者是機(jī)構(gòu)出于幫助一些需要幫助的女性藝術(shù)家除了她們需要更多的機(jī)會(huì),我相信女性藝術(shù)家的創(chuàng)作也應(yīng)該是對(duì)我們今天的文化建設(shè)有一些很有意義的建構(gòu)性的力量。
我剛剛聽了各位老師的發(fā)言,我一直在想今天的女性主義的一個(gè)群體的創(chuàng)作,今天的價(jià)值在哪兒?因?yàn)榕灾髁x運(yùn)動(dòng)在西方實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展已經(jīng)幾十年了,從開始也有一個(gè)多世紀(jì)了。剛才我們中間談了一個(gè)50年代出現(xiàn)了一些女性雕塑家,我想到了一個(gè)很有意思的問題,50年代中國(guó)還進(jìn)行了一間事就是土地改革和婚姻法,跟女性有關(guān)系的是有一塊地,針對(duì)女性經(jīng)濟(jì)權(quán)利和國(guó)家上的支持,還有婚姻法保證了女性在婚姻上的合法性的地位。
包括50年代說的對(duì)女性藝術(shù)家也有很實(shí)質(zhì)性的資助,我們就聯(lián)想到一個(gè)問題,在中國(guó)的女性主義的發(fā)展里和整個(gè)西方的女性主義發(fā)展,兩邊是不是有文化上的不同,女性在文化的結(jié)構(gòu)里她們今天發(fā)揮的作用是不是有不同的地方可以談,我們中國(guó)的文化里的女性,她們對(duì)中國(guó)的社會(huì)轉(zhuǎn)型和發(fā)展,是不是有別樣的建設(shè)性的價(jià)值,這就是我感興趣的地方,也是今天中國(guó)的女性藝術(shù)創(chuàng)作真正能介入到主流的權(quán)力的系統(tǒng)里,提高自身價(jià)值的一個(gè)很重要的維度。中國(guó)也在轉(zhuǎn)型的過程里,在這個(gè)過程里,中國(guó)的女性包括女性藝術(shù)家她們給轉(zhuǎn)型提供了什么樣的資源,這是我覺得挺重要的一個(gè)事。
因?yàn)檎f到中西方差異,老師們很熟悉了,我想說比如說西方的國(guó)家都談血腥、暴力的創(chuàng)作,我們中國(guó)是李清照這樣的人。傳統(tǒng)上中國(guó)女性在文化語境里建設(shè)性的意義不同于西方馬克思主義語境下的替代性的策略,她希望她替代男性在權(quán)力中的位置。中國(guó)畢竟錯(cuò)過了很多,那是男性在做一些事情,到了今天女性在權(quán)力的運(yùn)動(dòng)里是什么樣的新的建設(shè)性的價(jià)值,值得思考。聯(lián)想到90年代西方對(duì)中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型有一個(gè)討論,有一個(gè)斯坦福大學(xué)的一個(gè)人,他跟另外一個(gè)人爭(zhēng)論過說中國(guó)的社會(huì)轉(zhuǎn)型里力量的差異,他認(rèn)為西方在傳統(tǒng)向現(xiàn)代的轉(zhuǎn)移中,始終是精英替代的方式。
90年代中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型有一方非常有力量的見解,中國(guó)不是精英替代型的權(quán)力的交接,有可能是精英結(jié)合型的,舊的精英比如原本的政治力量,和新的精英力量最后結(jié)合形成了一個(gè)新的道路。在今天看來因?yàn)槲覀儼l(fā)生精英替代型的社會(huì)的大轉(zhuǎn)型。我聯(lián)想到女性長(zhǎng)期受壓抑的,夾縫中求生存的這種精神和氣質(zhì),在這種社會(huì)轉(zhuǎn)型里,包括藝術(shù)家的創(chuàng)作里依靠她們的敏銳性是不是能夠在我們轉(zhuǎn)型的過程中貢獻(xiàn)一些女性應(yīng)該貢獻(xiàn)的力量,這是我通過女性主義發(fā)現(xiàn)在藝術(shù)中對(duì)文化進(jìn)步有一定的推動(dòng)價(jià)值,包括樓下的作品就是女性面臨的壓力是不可回避的,而且她總有一些很感興趣的東西,比如說愛漂亮,還有就是比較贊同別人的看法。
但各位老師都有一種特別的東西,剛才在開會(huì)之前大家都在談一些生活化的,賈老師談了一些比較女性化的話題,在開始談學(xué)術(shù)化的話題的時(shí)候,徐虹老師就變得特別專業(yè),這特別有中國(guó)獨(dú)特的女性的特質(zhì),藝術(shù)家一定會(huì)在實(shí)踐中,把對(duì)文化新的建構(gòu)的意義,通過他的經(jīng)驗(yàn)釋放出來,很多的批評(píng)家是通過研究,把這種力量放在整個(gè)社會(huì)大的環(huán)境里有可能生成的創(chuàng)造性的價(jià)值,這是藝術(shù)家創(chuàng)作的時(shí)候非常好的方向。我非常希望能看到這樣新的東西,當(dāng)然也很關(guān)注我的月經(jīng)周期、我的孩子,我覺得這是一個(gè)非常好的方式。
但這樣的類型的作品有可能也會(huì)通過一個(gè)很女性化的東西,提出了一個(gè)面對(duì)問題的新的方法論和策略,尤其是中國(guó)的確是在轉(zhuǎn)型的過程中,到底用什么方式促進(jìn)他的進(jìn)展并不很明顯,我是說在這里面,作為一個(gè)女性也時(shí)時(shí)刻刻面臨著各種自找的壓力。我們?cè)谶@個(gè)環(huán)境里會(huì)有長(zhǎng)期對(duì)抗的屬性,我覺得每個(gè)人都有創(chuàng)造力,可能會(huì)有一種辦法,這絕對(duì)是男性想出來的辦法。李建群:你剛才提到了一個(gè)問題是中西方的女性面對(duì)的模式,我們從49年開始說,49年以來,中國(guó)女性面對(duì)的環(huán)境跟西方完全不同,西方經(jīng)過了什么過程?
比如說古希臘時(shí)代起,公共領(lǐng)域是不允許女性去的,19世紀(jì)的時(shí)候,女性是沒有選舉權(quán),所以她們要抗?fàn)幙範(fàn)?,我們很奇怪,我們?9年以來政府分地給女性,婚姻法保護(hù)女性,最開始毛澤東提出來婦女能頂半邊天,他明確地給你扶持,我說的兩個(gè)極端,一方面是政府扶持,比如說女雕塑家群體是中央美院養(yǎng)著的,如果不養(yǎng)著根本沒有人請(qǐng)她們?nèi)ィ覀儚?9年以來就這樣,可是我們?cè)谝庾R(shí)形態(tài)中,我們所面臨的壓力實(shí)際上比西方要大得多、要復(fù)雜得多,根深蒂固。我十幾歲的時(shí)候下鄉(xiāng)勞動(dòng),農(nóng)村的男人扁擔(dān)放在地下,你跨過去他會(huì)罵你一個(gè)狗血淋頭。
所以這是冰火兩重天。他們說中國(guó)的婦女比西方好得多,但在意識(shí)形態(tài)上,根深蒂固的對(duì)女性的瞧不起是藏得很深的,包括我們自己有時(shí)候不承認(rèn),不愿意人家拿你當(dāng)女的,當(dāng)女的他就看不起,你寫字寫得好他會(huì)說不像女的寫的,其實(shí)這個(gè)是無孔不入的。我們看車展弄一些穿比基尼的美女,你是看車還是看肉體呢?這是無形的,但也是無處不在的,只要你稍微注意就會(huì)知道。
中國(guó)的女性要尋求平等獨(dú)立,比西方道路漫長(zhǎng)得多得多,因?yàn)槟莻€(gè)東西他不說藏在里面不承認(rèn),在座的男性不會(huì)承認(rèn)你有性別歧視,但我們?nèi)タ吹脑捯欢ㄓ?,生孩子男孩女孩都有選擇。徐虹:目前中國(guó)的男女比例的性別差別,已經(jīng)形成了4000萬以上的適齡男人找不到老婆,這不是自然形成的,一定是人為造成的,我們要去女性化不要看男女平等了,這個(gè)問題說明男女不平等的問題非常嚴(yán)重,大概僅次于印度。李建群:但要從制度上男女是平等的,可是我們現(xiàn)在看兩會(huì)的女代表有幾個(gè),你就知道中間巨大的懸殊,這是沒有辦法改變的,所以我們面臨的壓力、困難和挑戰(zhàn)要艱巨得多。
徐虹:去女性化我們要注意,不要只局限于女性,這只是一個(gè)說法,去女性化還會(huì)導(dǎo)致比如說女性參加什么抗議活動(dòng)你們?cè)僖膊荒軈⒓恿?,你們已?jīng)過的很好了,中國(guó)男女平等已經(jīng)解決了,你們要談人類理解,我問女權(quán)是不是人權(quán),如果女嬰都沒有生存的權(quán)利,你們就剝奪了她的人權(quán),如果兒童生下來被拋棄和被虐待,他是不是都沒有做到人?在中國(guó)的語境里,女權(quán)就是人權(quán),在100多年前西方早就解決了,就是以后在自由主義的基礎(chǔ)上討論人人評(píng)論,所以男女平等,既然男人有人權(quán),女人也應(yīng)該有人權(quán)。
我覺得在中國(guó)49年以來,人們不太善于女性思考,經(jīng)常是上級(jí)給了一個(gè)命題或者我們國(guó)外翻譯過來一個(gè)命題,我們望文生義我們就認(rèn)為女權(quán)主義是代替男人的權(quán)利,我們爭(zhēng)取的是人的權(quán)利問題,男性就沒有理由反對(duì)女權(quán)主義了,如果他反對(duì)的話會(huì)把女人放低一等,所以我覺得中國(guó)深包括理論家和畫家還是要在理論上多思考,還是要學(xué)會(huì)思想,這樣我們?cè)诶碚摰膯栴}上會(huì)有自己的辨別的方式,我們才不會(huì)自己走到自己矛盾的那一方面去。
這個(gè)是老師的責(zé)任。陳鏡暄:我是這兩屆女性藝術(shù)展的策展助理陳鏡暄。對(duì)這次女性展剛才各位老師不管是歷史研究方面還是研究題材和內(nèi)容都已經(jīng)講的很多、很深入、很專業(yè)。我簡(jiǎn)單談一下我對(duì)女性藝術(shù)問題的一些看法。藝術(shù)其實(shí)是不分性別的,只有藝術(shù)家是分性別的。在這一點(diǎn)我比較贊同邵老師的觀點(diǎn),就是藝術(shù)家不必強(qiáng)調(diào)自己的性別身份,你越是強(qiáng)調(diào)給自己的發(fā)展和思維空間就越小。但我們又不可忽略現(xiàn)在的藝術(shù)家尤其是青年女性藝術(shù)家面臨很多的問題,像李象群院長(zhǎng)所說,她們的心里空間比較廣闊,我認(rèn)為這也是一種優(yōu)勢(shì),所以創(chuàng)作出來的作品才會(huì)豐富多彩。
她們也是在文化中不斷尋求解決和突破,我現(xiàn)在關(guān)注年輕藝術(shù)家會(huì)比較多一些,可能跟我身邊接觸的年輕藝術(shù)家比較多有關(guān)系,他們不管是從央美還是各大美院畢業(yè),他們畢業(yè)之后有一個(gè)困惑就是我要繼續(xù)堅(jiān)持自己的藝術(shù),還是說直接找一個(gè)工作、有一個(gè)保證生存的物質(zhì)條件。
在他們這樣矛盾碰撞中產(chǎn)生出的作品是非常感人的,你會(huì)看到今天女性展參展藝術(shù)家的作品,所表達(dá)的其實(shí)是他們自己生存的狀態(tài),跟他們接觸得挺多,發(fā)現(xiàn)她們對(duì)藝術(shù)是非常熱愛的,我一個(gè)朋友她也是一個(gè)比較年輕的藝術(shù)家,在她看來現(xiàn)在的機(jī)會(huì)特別多,她覺得作為一個(gè)初出茅廬的青年藝術(shù)家,如果我的作品沒有被人看好,就是我的作品不夠好。
藝術(shù)家們他們想盡力地堅(jiān)持下去,不管前方有多少荊棘。所以零藝術(shù)中心為青年藝術(shù)家提供了一個(gè)很好的平臺(tái),尤其是為年輕女性藝術(shù)家開創(chuàng)了雙年展模式的女性展。現(xiàn)在這樣的機(jī)會(huì)也不是特別多,希望在座的各位老師可以多多支持,有特別多需要向你們學(xué)習(xí)的地方,因?yàn)槲乙院笠蚕胪囆g(shù)展覽研究方向發(fā)展,不管是與藝術(shù)家、藝術(shù)機(jī)構(gòu)的溝通交流都非常重要。
李建群:我這次來參加展覽事先看一些作品寫了自己的觀感,但我聽完大家的發(fā)言就覺得不用講了,我要講的是雕塑這種藝術(shù)本來就不是女性這種易參與進(jìn)來的,因?yàn)榈袼苁?a href="/diaosu/2975-1/" target="_blank">大理石、青銅,需要體力也需要贊助人,這些女性是沒有條件加入的,好在我國(guó)從49年以來有過第一代的女雕塑家,如果沒有強(qiáng)有力的贊助,我們的雕塑家就難以生存,女雕塑家的空間就更小,但我很感謝的是零藝術(shù)中心一連做的是兩屆,對(duì)這個(gè)事情做了積極的投入,我們做了兩屆這樣的展覽,而且這兩屆展覽都給人印象非常深刻。讓這些年輕的女雕塑家有一個(gè)平臺(tái)來展出自己的作品,來抒發(fā)她們自己對(duì)生活、對(duì)自然和對(duì)社會(huì)的感受。
所以我覺得這個(gè)空間做得太好了,真的太讓人感動(dòng),而且又召開了這樣一個(gè)研討會(huì),讓我們對(duì)同一個(gè)問題都比較感興趣的人都集中在一起。所以總的來說,這個(gè)展覽的鼓舞性的層面應(yīng)該更大一些,而且開啟了一種新的模式,就是市場(chǎng)和精英結(jié)合起來,市場(chǎng)光靠學(xué)院是不夠的。
所以作為對(duì)雕塑藝術(shù)世界里面尋找一個(gè)女性化的空間,這點(diǎn)是非常非常有意義的。呂文靜:今天我主要是來學(xué)習(xí)的,從發(fā)起展覽的時(shí)候,館長(zhǎng)是女性身份,紅梅姐也是這方面的專家,也是博士。我們做這個(gè)展覽籌備了一年多,兩年一屆,想堅(jiān)持下去,從整個(gè)的運(yùn)作來看這個(gè)展覽中確實(shí)是遇到了很多的困難。